ＩＤ：R-0007

データ収集日：2014年8月9日

読む素材：菅沼恵子(2002)「洗剤の内側洗浄力評価」『日本家政学会誌』Vol.53 No.5，pp.457-463

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhej1987/53/5/53_5_457/_article/-char/ja/

使用した辞書類：電子辞書（「デジタル大辞泉」）

行番号

読む素材

協力者の発話内容

データ収集者の発話内容

備考

ページ

文章

発話

日本語訳

1

p.457

1 ．緒　　言

嗯-，嗯嗯［咳払い］，从先从绪言1.的地方开始。

んー，んん［咳払い］，まず緒言1.のところから始めます。

2

p.457

近年洗濯機は大容量化され，一般家庭において4〜5kｇ の衣類を一度に洗濯することや，毛布， タオルケット， 肌がけ布団など大物洗いをすることが比較的簡単にできるようになった。

嗯-，つ，嗯嗯，つ，近年洗-，洗衣机的，随着近年洗衣机的大容量化，嗯-，スー［息を吸う］，えー，一般家庭，嗯，在一般家庭一次可以-，可以洗4至5公斤的衣服。嗯嗯-，像，嗯-，毯子？毯子，嗯-，毛巾，毛巾被，嗯-，还有贴身，贴身盖的-，大，大件的洗涤，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］贴身所盖的就是大件的被子，嗯，嗯嗯。嗯-，这些都-比较容易地可以完成？嗯，嗯？嗯。这样翻译行吗？哈，哈哈，哈哈哈［笑う］。

んー，つ，んん，つ，近年洗ー，洗濯機の，近年洗濯機の大容量化に伴い，んー，スー［息を吸う］，えー，一般家庭，ん，一般家庭で一度にできるー，4から5㎏の衣類を洗うことができる。んんー，んー，毛布？毛布，んー，タオル，タオルケット，んー，あとは肌がけ，肌に掛けるー，大，大きな洗濯のような，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］肌に掛けるつまり大きな掛布団，ん，んん。んー，これらは皆ーわりと簡単にできます？ん，ん？ん。このような訳でいいですか？ハ，ハハ，ハハハ［笑う］。

3

んんん。はい。

4

p.457

高橋らは洗濯容量の大型化に注目し数種の洗濯機による毛布の洗浄について，標準サイズのアクリルタフト毛布を被洗物としてメーカーの取り扱い説明書の指示する方法で洗浄を行った。

嗯，嗯。高-，高桥，高桥们？高桥们は，あっ，高桥们，嗯-，嗯，洗-，洗，洗，嗯，洗涤容量的-，嗯嗯，大，大型，大型化，瞩，瞩目洗衣-，洗涤容量的大型化，嗯-，以-，以及，啊-，数，数量的，数量的几种呢，几种呢，嗯，几种呢，洗-，洗-，洗衣机，嗯-，嗯-，洗涤的能洗几，いー，啊-，毛毯的洗涤，スー［息を吸う］，啊-，高-，啊，再翻译一遍啊，高-桥，啊啊，嗯，高桥们は，嗯-洗-，洗衣容量的大型化に，嗯，洗衣容量大型化に，嗯嗯，洗衣容量大型化瞩目，以及，啊啊-，啊，几种洗衣机的类型，关于几个洗衣机的类型他对，嗯嗯-，毛毯的洗涤的，嗯嗯，嗯？嗯嗯。スー［息を吸う］，嗯嗯，スー［息を吸う］，标准尺寸-，查一下这个字［「アクリルタフト」のこと］。不太，意思我不太明白。  

ん，ん。高ー，高橋，高橋ら？高橋らは，あっ，高橋ら，んー，ん，洗ー，洗，洗，ん，洗濯容量のー，んん，大，大型，大型化，注，注目する，洗濯ー，洗濯容量の大型化に注目し，んー，およー，及び，あー，数，数量の，数量の何種類かな，何種類かな，ん，何種類かな，洗ー，洗ー，洗濯機，んー，んー，洗濯の何度洗えるか，いー，あー，毛布の洗浄，スー［息を吸う］，あー，高ー，あ，もう一度訳しますよ。高ー橋，ああ，ん，高橋らは，んー洗ー，洗濯容量の大型化に，ん，洗濯容量大型化に，んん，洗濯容量大型化に注目し，及び，ああー，あ，何種類かの洗濯機のタイプ，何個かの洗濯機のタイプに関して彼は，んんー，毛布の洗浄に対して，んん，ん？んん。スー［息を吸う］，んん，スー［息を吸う］，標準サイズのー，この字［「アクリルタフト」のこと］をちょっと調べます。あまり，意味が私はあまりよくわからないです。  

5

「サイズの」のあとですね。

6

嗯，对，サイズ的，嗯，嗯。［電子辞書のデジタル大辞泉を使って，「アクリルタフト」と入力する，途中，「嗯嗯」とつぶやく。］啊啊これ［つぶやく］，这是［つぶやく］，有。纤，纤维-什么呢？噢噢，嗯-，繊維［「せんい」と日本語で言う］，纤维的-就是-那个-嗯嗯-毛毯。嗯，标准尺寸的，

ん，はい，サイズの，ん，ん。［電子辞書のデジタル大辞泉を使って，「アクリルタフト」と入力する，途中，「んん」とつぶやく。］ああこれ［つぶやく］，これです［つぶやく］，あります。繊，繊維ー何かな？おお，んー，繊維，繊維のーつまりーそのーんんー毛布。ん，標準サイズの，

7

これはえっとブリタニカ百科事典ですか？今の。えーっと。

8

嗯嗯。嗯，嗯［通訳者の回答「デジタル大辞泉」に対して言う］。

んん。ん，ん［通訳者の回答「デジタル大辞泉」に対して言う］。

9

あっ，はい。

10

嗯［通訳者の問い「さっき毛布と言ったんですか？」に答える］，嗯［通訳者の発言「ちょっと待ってくださいね」のあとに言う］，嗯［通訳者の発言「ああ，毛布ですね」のあとに言う］，

ん［通訳者の問い「さっき毛布と言ったんですか？」に答える］。ん［通訳者の発言「ちょっと待ってくださいね」のあとに言う］。ん［通訳者の発言「ああ，毛布ですね」のあとに言う］。

11

大，デジタル大辞泉。

12

对，うん。

はい，うん。

13

ああ，［「ああ」のあとは聞き取り不能，「止めないでくださいね」の様にも聞こえる。］

14

嗯嗯，关于，那个标准尺寸的-，嗯嗯［咳払い］，嗯-，纤维的-毛毯，嗯-，作为洗-，洗涤物，啊啊-，生产-厂家？的，嗯嗯，使用说明书的指示，指示的方法，嗯-，用，通过，啊-，这个厂家的洗涤手，手法书，进行了洗涤。

んん，その標準サイズのー，んん［咳払い］，んー，繊維のー毛布に関して，んー，洗ー，洗濯物として，ああー，生産ーメーカー？の，んん，使用説明書の指示，指示の方法，んー，使って，あー，このメーカーの洗濯手，手法書を通じて，洗浄を行いました。

15

p.457

その結果， 毛布をたたんで（たたみ方の表示あり）洗濯する方法では毛布の外側に取り付けた汚染布の洗浄効率は良好で， 内側に入る部分に取り付けた汚染布の洗浄効率は低かった^{1 ）}。

嗯-，结果表示，嗯-，毛毯在叠的，嗯嗯，叠的，叠的情况下洗涤，嗯嗯，毯子的外侧，嗯嗯，外侧说-，就是说脏染的？所带的，带的脏染的什么？啊啊，嗯嗯，所脏染的就是-，スー［息を吸う］，嗯嗯，污染，污染，污染布的洗涤效果比较好，嗯嗯-，嗯，关于，嗯-，到了内部的-啊啊，内部的说，说，嗯，说脏染的，啊啊-，污染的布，洗，嗯-，洗涤的-效果就比较低。

んー，結果は表示しています。んー，毛布は畳んで，んん，畳んだ，畳んだ場合洗濯する。んん，毛布の外側，んん，外側はー，つまり汚染の？付いた，付いた汚染の何？ああ，んん，汚染のつまりー，スー［息を吸う］，んん，汚染，汚染，汚染布の洗浄効果はわりと良いと言っていて，んんー，ん，関して，んー，内部のーああ，内部のは言う，言う，ん，汚染の，ああー，汚染の布は，洗，んー，洗浄のー効果はわりと低いと言っています。

16

p.457

また，木綿わた敷き布団の丸洗いに関する報告では1回の丸洗いでは長年使用した布団の汚れの大部分を除去することは困難であるという²⁾。

啊啊，还有，［4秒無言］，嗯嗯？这个［「木綿わた敷き布団」のこと］是什么意思？スー［息を吸う］，嗯-。

ああ，また，［4秒無言］，んん？これ［「木綿わた敷き布団」のこと］はどういう意味ですか？スー［息を吸う］，んー。

17

「綿」のあとですね。

18

可能，嗯嗯。可能是那个就是，ええ，这个，嗯，嗯-，毛毯的-材质。材质。嗯嗯。棉花呀，什么。嗯，嗯。スー［息を吸う］，嗯。嗯，嗯。嗯。这种材料的-就铺的，铺的被子，嗯。就是，就是，整个地去洗。嗯，整个地去洗的报告-，关于整个地洗的报告，嗯-，嗯-，一次地-，嗯-，通过，あっ［気づく］，通过长年的，嗯-，长年的这种被，被，被褥［「被褥」は敷布団だけでなく「敷布団と掛布団」両方の意味］的去污-，去污经验，嗯嗯-，啊-，一次地洗涤，一，啊，可以除去，除去，啊［気づく］，一次洗涤除去大部分的污-，污垢，是比较-，嗯，比较地难？嗯，比较地难。スー［息を吸う］。

おそらく，んん。おそらくそれはつまり，ええ，これ，ん，んー，毛布のー材質です。材質。んん。綿や，とか。ん，ん。スー［息を吸う］，ん。ん，ん。ん。この材料のーつまり敷く，敷く布団，ん。つまり，つまり，丸洗い。ん，丸洗いの報告ー，丸洗いに関する報告。んー，んー，一回のー，んー，通じて，あっ［気づく］，長年を通じて，んー，長年のこの掛け，掛け，掛布団と敷布団の洗浄ー，洗浄経験，んんー，あー，一回の洗浄，一，あ，除去できる，除去，あ［気づく］，一回の洗濯で除去する大部分の汚ー，汚れ，はわりとー，ん，わりと難しいです？ん，わりと難しいです。スー［息を吸う］。

19

p.457

このような大物被洗物の場合には表面の汚れ除去だけではなく内側の汚れ除去も重要になる。

嗯-，像-，嗯，像这样，嗯，大件物，嗯-，在被洗涤的情况下，嗯，表面，表面的污垢，あっ［気づく］，只能去表面的污垢，嗯，内部的污垢-嗯-，除去也非常重要。スー［息を吸う］，啊啊，ス［息を吸う］，啊啊，这里可能就是说，在大件物被洗的情况下，嗯，不仅要除去表面的污垢，嗯，内部的-污垢除去-一样重要。スー［息を吸う］，嗯。我是这么想的。フフ［笑う］，不知道［笑う］，スー［息を吸う］，哈哈哈［笑う］，嗯。

んー，ようなー，ん，このような，ん，大きな物が，んー，洗濯される場合，ん，表面，表面の汚れ，あっ［気づく］，表面の汚れだけが取れる，ん，内部の汚れーんー，除去も非常に重要です。スー［息を吸う］，ああ，ス［息を吸う］，ああ，ここではおそらくつまり，大きな物が洗われる状況下で，ん，表面の汚れを除去するだけでなく，ん，内部のー汚れ除去はー同じく重要です。スー［息を吸う］，ん。私はこう思いました。フフ［笑う］，分からないです［笑う］，スー［息を吸う］，ハハハ［笑う］，ん。

20

p.457

これまで洗浄力を評価する方法については，評価の目的に応じて多くの人々３）によって研究され論議され，いくつかの代表的な評価法も確立されている。

嗯，接下来是-，嗯嗯，スー［息を吸う］，到，これまで［つぶやく］，到目前为止，嗯嗯-，这个洗涤-效果的评价方法，关于洗涤效果的评价方法，嗯-，嗯，评价的-，根据评价目的？嗯，有很多人进行了-研究议论，嗯，有好几个，嗯-，好几个-代，代表，代表的评价方，评价方法也确立了。

ん，次はー，んん，スー［息を吸う］，まで，これまで［つぶやく］，これまで，んんー，この洗浄ー効果の評価方法は，洗浄効果に関する評価方法は，んー，ん，評価のー，評価目的に基づく？ん，たくさんの人が研究議論を行いましたー。ん，いくつもある，んー，いくつものー代，代表，代表的な評価方，評価方法も確立されました。

21

p.457

しかし，衣料， 洗濯事情が時代とともに常に変化している状況下では，現行の洗浄力評価法についても改良の余地があり， 事実新たな提言もなされている　4)5) 。

嗯，但是，嗯-，衣，衣-料，就是衣服的材料？洋服［通訳者の訳「ようふく」の後に日本語で言う］，嗯嗯，衣服的材料，还有洗涤的事-，洗涤事情的时，时代，嗯，随着时代的一直在变化的情况下，现，现在的，嗯嗯-，洗涤-力的评价，关于现代洗涤力评价的方法，嗯，改，还有改，改良的余地，嗯嗯-，事，事实上，嗯嗯-，新的-，スー［息を吸う］，新的说法？新的说法还，新的说法也被确认。

ん，しかし，んー，衣，衣ー料，つまり衣服の材料ですか？洋服［通訳者の訳の後に言う］，んん，衣服の材料，また洗濯の事ー，洗濯事情の時，時代，ん，時代がずっと変化する場合に伴い，現，現在の，んんー，洗浄ー力の評価は，現代洗浄力に関する評価方法は，ん，改，また改，改良の余地があり，んんー，事，事実上，んんー，新しいー，スー［息を吸う］，新しい言い方？新しい言い方がまた，新しい言い方も確認されました。

22

p.457-p.458

これまで確立され， また新たに提言された洗浄力評価法では布と布とが重なりあった場合，内側に閉じ込められた布の汚れ除去を評価することはできない。

到目前为止是，嗯-，到目前为止确认的，嗯嗯，还有新，新的，嗯-，新的，新的所提，提议的-嗯-，嗯，洗涤效果的评价方法，嗯嗯嗯，布和布的，嗯-，重合的情况下，嗯，内部，内部にー，内部所，所藏的，所藏的布［ページをめくる］，布的-污垢的除去，嗯嗯-，评，评，还不能得到评价［前のページをめくる］？啊啊［気づく］，再总结一下说就是-，嗯，嗯，到目前为止确立的还有-新提出来的关于，嗯，洗涤评价的方法，嗯嗯，关于布和布的重合的地方以及内部所藏的污垢［ページをめくる］，的，污垢的去除方法还不能得到确认。

これまで，んー，これまで確認した，んん，また新，新たに，んー，新たに，新たに提，提案したーんー，ん，洗浄効果の評価方法は，んんん，布と布の，んー，重なり合う場合，ん，内部，内部にー，内部に，隠れた，隠れた布［ページをめくる］，布のー汚れの除去は，んんー，評，評，まだ評価を得ることができないです［前のページをめくる］？ああ［気づく］，もう一度ちょっとまとめて言いますつまりー，ん，ん，これまで確立したまたー新たに提起した，ん，洗浄評価に関する方法は，んん，布と布の重なり合うところ及び内部に隠れた汚れ［ページをめくる］に関する，の，汚れを取り除く方法はまだ確認を得ることができないです。

23

p.458

そこで， この内側に閉じ込められた布の汚れ除去を「内側洗浄力」と定義し，比較的簡便に内側洗浄力を評価できる方法として汚染布を布に包んで綿金巾に縫い付けて洗浄実験を行う方法を検討した。

嗯嗯，嗯，因此-，嗯，内部-所藏的，所藏的布的，嗯-，污垢的去除？啊啊-，被称作「内部洗涤-效果」，嗯嗯，嗯，比较-，嗯，比较简单方便的，嗯-，内部洗，内部洗涤能力的评价，评价方法-，啊嗯-，评，嗯，评价方法，スー［息を吸う］，具体的是，嗯-，嗯，被污染的布，嗯嗯，啊，用，用各布把这个被污染的布包起来，嗯-，然后，ス［息を吸う］，嗯［つぶやく］？查一下这个后面的这个-［「綿金着」のこと］，嗯嗯，

んん，ん，したがってー，ん，内部ーに隠れた，隠れた布の，んー，汚れの取り除き？ああー，「内部洗浄ー効果」と呼ばれる，んん，ん，わりとー，ん，わりと簡単で便利な，んー，内部洗，内部洗浄能力の評価，評価方法ー，あんー，評，ん，評価方法，スー［息を吸う］，具体的には，んー，ん，汚染された布，んん，あ，使う，各布を使ってこの汚染された布を包んで，んー，それから，ス［息を吸う］，ん［つぶやく］？この後ろのこのー［「綿金着」のこと］をちょっと調べます，んん，

24

［聞き取り不能］。

25

［電子辞書のデジタル大辞泉を使って，「綿巾着」と入力する。］

［電子辞書のデジタル大辞泉を使って，「綿巾着」と入力する。］

26

大，それも大辞泉ですか。

27

デジタル。

デジタル。

28

あっ，デジタル大辞泉。　

29

啊，哈哈，哈哈哈［笑う］。

あ，ハハ，ハハハ［笑う］。

30

はいはいはい，ありがとうございます。

31

嗯，スー［息を吸う］。就，这里，啊啊，这个意思-是，［3秒無言］，就是那个缝衣服的线。一个线。嗯-还有-，还那个-，嗯，嗯，日本的那种，嗯-，就是，嗯，嗯-，叫什么？人？人，人形［因みに中国語で人形は「偶人」，「娃娃」と言う］？嗯，那个，缝，缝那个衣服的那个，那个线，这一种线，嗯嗯，嗯嗯，嗯-，用，然后用，先是用布把污染布包起来，嗯-，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］あっ，先，啊啊，先，先用那个布，嗯，嗯，啊［気づく］，先用，前，先用布把这个污染的布包起来。嗯嗯，包起来，嗯，然后用线，嗯-，用线再缝起来，嗯，缝起来，然后-做实验进行-讨论。嗯。嗯嗯［咳払い］。

ん，スー［息を吸う］。つまり，ここ，ああ，この意味ーは，［3秒無言］，つまりその服を縫う糸です。一つの糸。んーあとはー，またそのー，ん，ん，日本のその，んー，つまり，ん，んー，何と言うの？人？人，人形？ん，その，縫う，その服を縫うその，その糸，この糸，んん，んん，んー，使って，そして使って，先に布を使って汚染布を包んで，んー，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］あっ，先に，ああ，先に，先にその布を使って，ん，ん，あ［気づく］，先に使って，前，先に布を使ってこの汚染布を包みます。んん，包みます。ん，それから糸を使って，んー，糸を使ってもう一度縫います。ん，縫います。そしてー実験をしてー討論を行います。ん。んん［咳払い］。

32

p.458

またこの方法を用いて， 数種の市販洗剤の内側洗浄力を渦巻型洗濯機と撹拌型洗濯機で評価した。

嗯-，还有-，嗯-，用这个-方法呢，嗯嗯-，好，嗯-，几，好几种的-，嗯-，市场所贩卖的，市场的，贩卖的，洗衣剂，いー，洗衣液，嗯-，嗯-，内部洗涤力，嗯嗯，通-，通过，通过，旋，旋-，旋卷型的洗衣机，旋卷型的就是，就是，洗的时候是-，像旋涡一样的那种，啊啊，ス［息を吸う］，嗯，嗯，旋卷型的洗衣机，ス［息を吸う］，嗯，嗯-，和-，搅，搅拌型的，搅拌型的洗衣机？啊啊，再翻译一遍，嗯，嗯，嗯-，就是还有利用这个方法，嗯-，嗯-，在市场上购买-，嗯，内部洗，洗，内部洗衣的这种洗洁精［「洗洁精」は主に台所洗剤の意味］，嗯-，然后，是通过旋，旋，旋卷，旋卷型的洗衣机和搅拌型的洗衣机进行的-评价，嗯，啊，哈哈［笑う］。

んー，またー，んー，このー方法を使って，んんー，たく，んー，さん，たくさんのー，んー，市場で販売されている，市場の，販売の，洗濯洗剤，いー，液体洗剤，んー，んー，内部洗浄力，んん，通ー，通じて，渦，渦ー，渦巻型の洗濯機，渦巻型のつまり，つまり，洗うときはー，渦巻と同じようなその，ああ，ス［息を吸う］，ん，ん，渦巻型の洗濯機，ス［息を吸う］，ん，んー，とー，撹，撹拌型の，撹拌型の洗濯機を通じて？ああ，もう一度訳します。ん，ん，んー，つまりまたこの方法を利用して，んー，んー，市場でー，ん，内部洗，洗，内部洗浄のこの台所洗剤を購入します。んー，それから，渦，渦，渦巻，渦巻型の洗濯機と撹拌型の洗濯機を通じて行ったー評価，ん，あ，ハハ［笑う］。

33

はい，ありがとうございます。ここは大体ここの，ま，証言では，

34

はい。

はい。

35

えーっと，何が言いたかったんですか？

36

嗯，绪言［通訳者の訳「諸言」のあとに言う］，嗯-，嗯，就是说-，随着现在的就是洗，洗衣机的容量的大型化，一次可以洗很多的衣服，嗯-，啊-，但是-，嗯-，嗯，就是只能除去，啊-，表面的污垢，内部的污垢除去-，嗯嗯，嗯-，嗯，比较困难，嗯，嗯，这里总结就是说，啊啊，不仅要光除去表面的，还要内部的注重，嗯，污垢除去，［4秒無言］，嗯，接下来就是说-，嗯，通，嗯，这个论文通过，嗯，通过，对，污垢，う，对，内部污垢除去的重要性来，来进行的-［ページをめくる］，进行的-啊-实验和-，和，和讨论？

ん，緒言［通訳者の訳「緒言」のあとに言う］，んー，ん，つまりー，現在のつまり洗，洗濯機の容量の大型化に伴い，一度にたくさんの服を洗うことができます。んー，あー，しかしー，んー，ん，つまり取り除くことだけしかできず，あー，表面の汚れは，内部の汚れ除去はー，んん，んー，ん，わりと困難です。ん，ん，ここのまとめはつまり，ああ，ただ表面だけを取り除くだけでなく，また内部の，ん，汚れを取り除くことも重要視しなければならないです。［4秒無言］，ん，次はつまりー，ん，通，ん，この論文は通じて，ん，通じて，対して，汚れ，う，内部汚れ除去の重要性に対して，て行うー［ページをめくる］，行うーあー実験とー，と，と討論？

37

んー。

38

大概就这个意思吧。哈哈哈［笑う］。

大体この意味でしょう。ハハハ［笑う］。

39

んー。あーありがとうございます。えーっと小さいところちょっと聞いていいですかね。あのー最初のページの，えー，右側の二行目？えー「困難である」，の，あの，最後にね，平仮名で，

40

嗯，

ん，

41

「という」，って書いてあるんですけども，

42

はい。

はい。

43

うん。これは特に今ーあの中国語に直されなかったけど，特に意味はないですかねえ。これは。

44

就是-，

つまりー，

45

んんん，

46

就，嗯，スー［息を吸う］，嗯-，嗯-，比较，就，就说这个-事情比较困难？

つまり，ん，スー［息を吸う］，んー，んー，わりと，つまり，つまりこのー事はわりと困難？

47

うん，うん。じゃあ，困難である。で，うん，特に意味は変わりない，「という」は別に深い意味はない。

48

嗯，嗯，我是觉得是这样子［笑う］，嗯嗯。

ん，ん，私はこのように思います［笑う］，んん。

49

はい，はい，ありがとうございます。それで，えーっと，下から三行目ー，

50

嗯-。

んー。

51

はー，　

52

嗯。

ん。

53

あのー，

54

嗯。

ん。

55

提案の「提」に「言う」という，あの，「新たな提なんとか」ですね。これはあの，「言い方」っていうふうに最初おっしゃって，その次のー，あのー翻訳では，「提案」というふうに，えー訳されたけれど大体ど，どっちの意味だと思いますか？　

56

嗯-，嗯-，嗯嗯，嗯嗯，嗯，我查一下字典吧，哈哈，哈哈［笑う］。

んー，んー，んん，んん，ん，ちょっと辞書を調べてみます，ハハ，ハハ［笑う］。

57

ああ，ああ，いやいや，あのー，うん，あのー，思って，思った，

58

嗯，嗯嗯嗯。

ん，んんん。

59

ところでいいです。

60

我觉得应该是「提议」吧。因为他［論文筆者のこと］这里要讲究这些，要议论，嗯，

私が思うには「提案」のはずでしょう。なぜなら彼［論文筆者のこと］はここでこれらを研究したい，議論したいので，ん，

61

ああ。

62

嗯，嗯，嗯，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］议论，他刚才说进行评价议论，然后，スー［息を吸う］，嗯，評価［「ひょうか」と日本語で言う］，

ん，ん，ん，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］議論，彼はさっき評価議論を行うと言いました。それから，スー［息を吸う］，ん，評価，

63

ああ。

64

嗯嗯。

んん。

65

あー。

66

嗯。

ん。

67

ああ，ああ，ああ。ああ，なるほどね。はい，はい，はい。それから，えーっと，下から二行目の今「提言」の前ですけど，「これまで確立されー，」のあとに点，点がありますよね。

68

嗯。

ん。

69

うん。この点はなんかもう「確立されましたーそして何何されました」っていうふうにこう切っていかれたので，　

70

嗯。

ん。

71

特にこの点はー，あのー，特に意味がない，ですか？ここで，うん，あと，

72

噢噢，逗号，应该是有问题。就是说，到这里就是到目前为止，接下来是新的。

おお，コンマ，問題があるはずです。つまり，ここまではつまり現在迄で，次は新しいのです。

73

ん，ん，はいはいはい，あーあーなるほどね。　

74

应该是这个意思吧，我觉得。

この意味のはずでしょう，私が思うに。

75

じゃあ，あのー以前は確立されました，で，これからは，どういう意味でしょうか？

76

接下来就是对它的-，ス［息を吸う］，嗯，洗，它的，就内部的洗涤的能力？进行了-实验。

次はつまりそれに対するー，ス［息を吸う］，ん，洗，その，内部の洗浄の能力について？実験をー行いました。

77

うん。あーなるほど。うん。じゃあ確立されてこれからは内部の事を調べましょうっていうことですね。

78

嗯。

ん。

79

じゃあ特に「され，」の点はど，どこかに続くとしたらどこに続いていると思いますか？うんー。それとももうこれで一回切りますか？うん。

80

哪个阶段［通訳者が「中断」を「阶段」と言い間違えたあとに聞く］？哈哈，哈哈［笑う］。嗯，应该是重新开始吧。从后面。嗯，嗯嗯。

どの段階ですか［通訳者が「中断」を「段階」と言い間違えたあとに聞く］？ハハ，ハハ［笑う］。ん，新しく始まるはずです。後ろから。ん，んん。

81

ああ，ああ，じゃあもうそこでもう一回終わって，

82

はい，はい。

はい，はい。

83

「将来は」っていう。

84

はい。

はい。

85

ああ，ありがとうございました。ありがとうご［言いかける，つぶやく］，えっと，そう，あの，とー，ああ，あ，と，と，あとー，次のページですよねー。えーっと四行目のところでなんか，あのー，「汚れた布を包んで」とかおっしゃってましたよね。

86

嗯。

ん。

87

あの実際どういうふうにしたんでしょうか？ちょっと説明してもらっていいですか？うん。うん。例えば，これ，布。

88

嗯，嗯。

ん，ん。

89

あ，ふふ，なんでもいいですけど。ぬ，布があってー，

90

嗯-，

んー，

91

どういうふうにし，したって言ってるんでしょうか，この人は。

92

スー［息を吸う］，到，到这里好像还没说它怎么，怎么包的方法，还没说，是不是接下来的呢？

んー，スー［息を吸う］，まで，ここまでまだそれをどのように，どのように包むのか方法を言っていないような気がします。まだ言っていない，次ではないですか？

93

ああ，ああ，ああ。うん，うん，なるほどね。うん。じゃあそのーえーっとー，汚れた布を別の布で包んでなんかその糸で？

94

嗯，嗯。

ん，ん。

95

縫った。

96

嗯，嗯。

ん，ん。

97

ということですね。

98

嗯，嗯，嗯。

ん，ん，ん。

99

うん，うん。はい，はい。

100

这里可能只是想概括一下。嗯嗯嗯［咳払い］。

ここではおそらくただちょっと要約しているだけです。んんん［咳払い］。

101

うん，うん，うん，なるほど。はい，はい，ありがとうございました。

102

嗯，嗯。

ん，ん。

103

はい，いいですよ。

104

嗯，嗯，接下来读。

ん，ん，続けて読みます。

105

はいはいはい。はい，はい。

106

p.458

　2．実験方法

嗯嗯，嗯嗯，嗯-，第エー［「二」の発音を間違える］，第二［言い直す］个是关于这个实验方法。

んん，んん，んー，第2ー，第2はこの実験方法に関してです。

107

p.458

（1） 汚染布

嗯-，小括号一，えー，一，一是-，嗯，污染布，嗯嗯，嗯嗯，嗯，

んー，小かっこ1，えー，1，1はー，ん，汚染布，んん，んん，ん，

108

p.458

洗濯科学協会販売の湿式人工汚染布を用いた。

洗涤-，洗涤科学协会-嗯，贩，嗯，就是出，出售？嗯，出售的-嗯-，湿式，湿式人工污染布。啊啊［気づく］，啊，这里是说-，嗯-，嗯，通过用，嗯，洗涤科学协会所贩卖的-嗯，湿式人工污染的布作为实验的-，实，实验的-这个-污染布，嗯。

洗濯ー，洗濯科学協会がーん，販，ん，つまり販，販売する？ん，販売するーんー，湿式，湿式人工汚染布。ああ［気づく］，あ，ここではー，んー，ん，ん，洗濯科学協会が販売するーん，湿式人工汚染の布を使って実験するー，実，実験のーこのー汚染布と言っています，ん。

109

p.458

この汚染布は表1 の汚垢組成を強力な乳化分散装置によって水中に均一に分散させた後，この浴中に綿布を浸漬して汚染し， 乾燥， ラビングプロセスを経て調製されたものである。

嗯-，这个污染布-，啊啊，说明这个表1，嗯，表1的，嗯嗯-，污垢组成-污垢组成强力的-，嗯，强力乳，乳化分散装置，嗯，嗯-，装置［つぶやく］，スー［息を吸う］，水，水中均一分散，啊啊［気づく］，スー［息を吸う］，这里是说，嗯-，表1这实际地说，这个污染，污染布的它的成分，嗯，成，成分，然后把这个成分均一地就是放在水中，放在水中，嗯-，然后-，啊啊-，在水中，嗯嗯-，棉布-，嗯？棉布进行浸［「jin4」を「qin3」と誤って発音する］湿，然后继续污染？嗯嗯，然后-是-嗯，烘干？嗯-，烘干在后面这个字［「ラビングプロセス」のこと］不太清楚。

んー，この汚染布はー，ああ，この表1を説明します。ん，表1の，んんー，汚垢組成ー汚垢組成強力なー，ん，強力乳，乳化分散装置，ん，んー，装置［つぶやく］，スー［息を吸う］，水，水中均一分散する，ああ［気づく］，スー［息を吸う］，ここでは言っているのは，んー，表1これが実際に言っているのは，この汚染，汚染布のその成分，ん，成，成分，それからこの成分を均一に水中に入れて，水中に入れて，んー，それからー，ああー，水中で，んんー，綿布ー，ん？綿布を湿らせて，そして引き続き汚染する？んん，それからーはーん，乾燥？んー，乾燥後ろのこの字［「ラビングプロセス」のこと］がよくわからないです。

110

嗯嗯-，查一下。［電子辞書を使って，「ラビングプロセス」と入力する。］嗯，嗯，［3秒無言］，嗯［つぶやく］，［暫く無言］，这个是人的名字呀？スー［息を吸う］，噢噢，应该是-这个，这个人名，就这个人呢，它的一道程序？通过他的所发明的程序？スー［息を吸う］，嗯嗯［咳払い］。嗯嗯，通过这个人的他的，啊，所发明的程序进行-调制的东西。嗯嗯-，再总结一下说，嗯嗯，这个表1就是把这个布，嗯-，放在这些就是要，通过这些元素进行将这个布污染？嗯。嗯，进行放，烘干？嗯嗯，这个-说污染的过程是通过-，啊-，是通过这个就是科学的过程然后进行调制的东西。

んんー，ちょっと調べます。［電子辞書を使って，「ラビングプロセス」と入力する。］ん，ん，［3秒無言］，ん［つぶやく］，［暫く無言］，これは人名なの？スー［息を吸う］，おお，このーはずです。この人名，この人はね，その一つの手順？彼を通じて発明した手順？スー［息を吸う］，んん［咳払い］。んん，この人の彼の，あ，発明した手順を通じてー調整が行われたものです。んんー，もう一度ちょっとまとめて言います。んん，この表1はつまりこの布を，んー，これらを入れてつまりしたい，これらの要素を通じてこの布を汚染する？ん。ん，入れて，乾燥？んん，これはー汚染の過程は通じてー，あー，このつまり科学の過程を通じてそして調整を行うものだと言っています。

111

p.458

汚染布の大きさは縦横それぞれ5×5cm で， この表裏4 箇所の反射率を測定して洗浄実験に供した。

嗯，污染布的-，嗯-，大小，嗯-，就是，纵，纵，纵横，嗯-，各字是五厘米，嗯-，这个表的背，表的背面的，嗯-，四，四处的反射率，啊［気づく］，测定这个-，嗯-，表面和里面的，嗯-，四处的反射率，嗯，嗯，し［つぶやく］，た［つぶやく］，啊［気づく］，啊，这个-洗-涤，いー，洗涤实验是，嗯-，测试表面和里面的，啊-，四处洗-，洗涤的反射率。

ん，汚染布のー，んー，大きさは，んー，つまり，縦，縦，縦横，んー，各字は5センチです。んー，この表の裏，表の裏の，んー，4，4箇所の反射率，あ［気づく］，このー，んー，表面と裏側の，んー，4か所の反射率を測定します。ん，ん，し［つぶやく］，た［つぶやく］，あ［気づく］，あ，このー洗ー浄，いー，洗浄実験は，んー，表面と裏側を測定します。あー，4箇所洗うー，洗浄の反射率。

112

p.458

用いた汚染布の反射率の範囲は42．0 ± 4．0％ であった。

嗯嗯，利用这个-污染布的-，啊-，反射率的-，啊-范围是，嗯-，是百分，百分之四十二点零加减-百分之四，就是这个反射率的范围。スー［息を吸う］，这个范围不太明白［笑う］。

んん，このー汚染布を利用したー，あー，反射率のー，あー範囲は，んー，百分，42.0％±ー4％です。つまりこの反射率の範囲です。スー［息を吸う］，この範囲はあまりよくわからないです［笑う］。

113

う，うん。

114

嗯，嗯。这个先放在这里。这个我不太明白［笑う］。哈哈哈［笑う］。嗯。嗯嗯［咳払い］。

ん，ん。これは先にここに置いておきます。これは私はよくわからないです［笑う］。ハハハ［笑う］。ん。んん［咳払い］。

115

では，ちょっとお聞きしたいのは，この，えーっと下から三行目，この，

116

嗯。

ん。

117

こう表と裏と4箇所，表，「表裏」ーのところなんですけど，

118

嗯。

ん。

119

これは，なんかこう，表があってその裏の4箇所っていうことですか？でいいですかね。

120

スー［息を吸う］，スー［息を吸う］，表里是说-，和里面［通訳者の訳「表と」のあとに言う］。应该是表面和里面的意思。

スー［息を吸う］，スー［息を吸う］，表裏はー，と裏［通訳者の訳「表と」のあとに言う］を言っています。表面と裏側の意味のはずです。

121

あっ，表面と裏側という意味なんですね。

122

嗯，嗯嗯。

ん，んん。

123

ああ，なんか表があってその裏っていうことではなくて，　

124

嗯嗯。嗯，嗯嗯，表，あっ［気づく］，表面和里面。

んん。ん，んん，表，あっ［気づく］，表面と裏側。

125

あっ，表面と裏のー，ああ，わかりました。　

126

嗯嗯-。

んんー。

127

あーはい，はい。はいはい，ありがとうございまーす。はい。

128

p.458

　（2） 汚染布を布で包む

嗯，嗯嗯。嗯-，嗯［咳払い］，接下来，第二步骤是-，啊-，用布把这个污染布包起来，スー［息を吸う］，嗯-像［言いかける］，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］啊啊，用布把污染布包起来。是这个意思吗［笑う］？嗯，スー［息を吸う］，嗯嗯，

ん，んん。んー，ん［咳払い］，次は，第二段階はー，あー，布を使ってこの汚染布を包みます。スー［息を吸う］，んー［言いかける］のように，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］ああ，布を使って汚染布を包みます。この意味ですか［笑う］？ん，スー［息を吸う］，んん，

129

p.458

表2 に示す綿布No ．1〜No ．4 を用いて汚染布を包んだ。

具体的是-，嗯-，像表2说-，说，说，写的一样，あっごめんなさい［携帯着信音が鳴ったあとに笑って言う］，

具体的にはー，んー，表2で言うようにー，言う，言う，書いてあるのと同じで，あっごめんなさい［携帯着信音が鳴ったあとに笑って言う］，

130

あっ，大丈夫ですね［つぶやく］。

131

ごめんなさい［つぶやく］。

ごめんなさい［つぶやく］。

132

ん，じゃあ，ん［つぶやく］。

133

多分大丈夫です［つぶやく］。嗯，堀君［「ほりくん」と日本語で言う］，嗯嗯，で，電話かかってる［つぶやく］。嗯嗯，スー［息を吸う］，嗯，嗯嗯嗯［咳払い］，棉布-有四种。棉布有四种，嗯嗯。就是通过这个四种的棉布，嗯嗯-，把-这边的就刚才这个说污染布包起来。嗯嗯，总之，总，总之？总之［つぶやく］？スー［息を吸う］，总之［つぶやく］，嗯嗯嗯嗯，スー［息を吸う］，嗯嗯，结果，总之？スー［息を吸う］，嗯，

多分大丈夫です［つぶやく］。ん，Ｂ［電話をかけて来た人物の姓］君，んん，で，電話かかってる［つぶやく］。んん，スー［息を吸う］，ん，んんん［咳払い］，綿布はー四種類あります。綿布は四種類あります，んん。つまりこの四種類の綿布を通じて，んんー，こちらのさっきこの言った汚染布をー包みます。んん，要するに，要，要するに？要するに［つぶやく］？スー［息を吸う］，要するに［つぶやく］，んんんん，スー［息を吸う］，んん，結果，要するに？スー［息を吸う］，ん，

134

p.458

汚染布の包み方は図1 に示した。

135

p.458

すなわち， 5× 5cm の汚染布を②のようにa の位置にミシンで縫い付け（針目2．5mm で汚染布の端から1mm の所を縫う〉，③ のように包む布の下方b を上に折る。

5，5-乘于5厘米的，嗯嗯-，污染布，就是圈？圆圈，啊啊［気づく］，啊啊［つぶやく］，圆圈啊啊在哪儿［ページをめくる］？嗯嗯［咳払い］，嗯嗯［咳払い］，啊啊，这里吧。这个包的方法，应该是。应该是包的方法吧。啊啊［気づく］，嗯嗯？就是像这个-，像这个，这个二，这个地方，然后，［4秒無言］，啊啊［つぶやく］，第一步骤是-，是-，嗯-，在a这个位置，嗯-，把这个布缝起来，嗯，就是缝纫机给它缝起来，嗯嗯，然后就是-，嗯，接下来就到三，三的地方就是-缝完-，缝完之后，嗯嗯，就是下，嗯嗯，从下往上折，折起来？折起来，嗯嗯。

5，5ー×5cmの，んんー，汚染布，つまり丸？丸，ああ［気づく］，ああ［つぶやく］，丸はああどこ［ページをめくる］？んん［咳払い］，んん［咳払い］，ああ，ここでしょう。この包み方の方法，のはずです。包む方法のはずでしょう。ああ［気づく］，んん？つまりこのようなー，このような，この2，この部分，それから，［4秒無言］，ああ［つぶやく］，第一段階はー，はー，んー，aこの位置で，んー，この布を縫って，ん，つまりミシンでそれを縫って，んん，それからつまりー，ん，次に3，3の部分でつまりー縫い終わりー，縫い終わってから，んん，つまり下，んん，下から上へ折って，折る？折る，んん。

136

p.458

次にc の部分を隙間なく左右（④ ）それから上部（⑤）を内側に折って布端から5mm の所をミシンで縫って汚染布を包む。

接下来是-，スー［息を吸う］，嗯，嗯，嗯-，就是它，让它没有-，左右没有缝隙？嗯嗯，嗯嗯，然后到第四个步骤是，啊啊，这个步骤是，上，上部？这个地方嘛，应该。这个地方，嗯嗯，嗯，那，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］嗯，就是，上，上面的部分然后-，嗯，嗯，就是，然后-，往下折？应该是这个意思吧。往下折-然后-，就是，从，从，布，从布的就是上面开始五厘米的地方？啊啊，啊啊［気づく］，五，嗯？应该是五毫米。毫米吧。嗯，嗯，ミリ［つぶやく］，应该是毫米。就是这个地方然后-，又缝纫机给缝起来？嗯，ハァー。［5秒無言］，嗯，反正就是到这里吧，这个布就给包起来，然后缝好，スー［息を吸う］，嗯嗯，嗯嗯，

次はー，スー［息を吸う］，ん，ん，んー，つまりそれ，それをなくー，左右隙間をなくさせる？んん，んん，それから第四段階は，ああ，この段階は，上，上部です？この部分でしょ，・・・のはずです。この部分，んん，ん，それ，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］ん，つまり，上，上の部分そしてー，ん，ん，つまり，それからー，下に折る？この意味のはずでしょう。下に折ってーそれからー，つまり，から，から，布，布からつまり上の5ｃｍのところ？ああ，ああ［気づく］，5，ん？5ｍｍのはずでしょう。ミリでしょう。ん，ん，ミリ［つぶやく］，ミリのはずです。つまりこの部分そしてー，またミシンで縫う？ん，ハァー。［5秒無言］，ん，どのみちここまででしょう。この布を包んで，それから縫う，スー［息を吸う］，んん，んん，

137

p.458

　（3） 洗　　剤

然后接下来是第三部就是开始洗涤。

そして次は第三部つまり洗濯を開始します。

138

p.458

次の4 種の市販洗剤を用いた。

嗯，洗涤的话，嗯-，嗯，接下来洗涤要用就是四，四种市场所贩卖的洗，洗衣，洗衣液。

ん，洗濯ならば，んー，ん，次に洗濯はつまり4，4種類の市場で販売している洗，洗濯，液体洗剤を使います。

139

p.458

・市販弱アルカリ性合成洗剤（合成洗剤A ）；界面活性剤41% （直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム他），アルミノけい酸塩，炭酸塩，蛍光剤配合，酵素配合

嗯，第，第一种，第，第一种是市场所贩卖的，嗯-，嗯，就是，市，比较弱的，嗯-，这个应该是化学成分吧，スー［息を吸う］，嗯，比较弱的化学成分的就是合成洗碟［「洗濯」を意味する 「洗涤xidi」ではなく「皿洗い」を意味する「洗碟xidie」と発音を間違える］剂，嗯，合成洗衣剂，嗯-，就是界面的活性-是百分之四十一，嗯嗯-，スー［息を吸う］，接下来应该是，它就是洗，对这个洗涤［洗濯を意味する 「洗涤xidi」ではなく皿洗いを意味する「洗碟xidie」と発音を間違える］剂的详细的，详细的介绍吧。嗯-，嗯，嗯-，我一般看的话就看到这里这边就是它因为具体的化学成分的话就不太关注，因为这个是比较，呵呵［笑う］，嗯-，嗯-，嗯嗯。

ん，第，第一種類，第，第一種類は市場で販売されている。んー，ん，つまり，市，わりと弱い，んー，これは科学成分でしょう。スー［息を吸う］，ん，わりと弱い化学成分のつまり合成洗剤です。ん，合成洗剤，んー，つまり界面の活性ーが41％です，んんー，スー［息を吸う］，次は，それはつまり洗，この洗剤に対する詳細な，詳細な紹介のはずでしょう。んー，ん，んー，私は普通読むならばこここの辺はつまりそれは具体的な化学成分なのであまり関心をもたないです。なぜならこれはわりと，ホホ［笑う］，んー，んー，んん。

140

ん，ん［つぶやく］。

141

p.458

・市販高級アルコール系洗剤（合成洗剤B ）： 界面活性剤27％ （アルキル硫酸エステルナトリウム他），硫酸塩

接下来第二种，第二种是-，嗯嗯，市场所贩卖的高级的，高级的，就是酒精性的，还有酒精性的，啊啊，洗衣剂。嗯嗯，它的界面-，界面活性是百分之二十七，嗯嗯，这个下面应该是它的所构成，化学的-成分。嗯嗯-，嗯嗯。嗯嗯，应该说。嗯嗯，嗯嗯。

次は第二種類，第二種類はー，んん，市場で販売されている高級な，高級な，つまりアルコール性の，またアルコール性の，ああ，洗剤です。んん，その界面ー，界面活性は27％です。んん，この下はそれが構成する，化学のー成分のはずです。んんー，んん。んん，そのはずです。んん，んん。

142

p.458

・市販非イオン系洗剤（合成洗剤C ＞；界面活性剤22％ （アルキルグルコシド・ポリオキシエチレンアルキルエーテル）

第三种也是市场贩卖的就是-合成，合成，合成洗衣-液，嗯嗯，C？嗯，界面活性是百分之二十二，嗯嗯，百分之二十二，嗯，C，百分之［つぶやく，「百分之」のあとは聞き取り不能］，嗯嗯，

第三種類も市場で販売されている，つまりー合成，合成，合成液体ー洗剤です。んん，C？ん，界面活性は22％です。んん，22％，ん，C，％［つぶやく，「％」のあとは聞き取り不能］，んん，

143

p.458

・市販脂肪酸石けん：純石けん分60％ （脂肪酸ナトリウム），炭酸塩

第四种的话，是，嗯，市，市场所贩卖的脂肪酸？脂肪酸肥皂，嗯嗯，它的纯肥，纯，纯肥皂的百分之60，嗯嗯，后面应该是它，嗯，就是它的，嗯，具体构成部分吧。嗯，嗯，嗯。三，关于洗-，洗衣液就是有，在这里用，嗯嗯，这个四种来进行实验，嗯嗯，

第四種類ならば，は，ん，市，市場で販売されている脂肪酸？脂肪酸石けんです，んん，その純石，純，純石けんの60％，んん，後ろはその，ん，つまりその，ん，具体的な構成部分のはずでしょう。ん，ん，ん。三，洗ー，液体洗剤に関しては，ここでは，んん，この四種を使って実験を行います，んん。

144

p.458

　（4 ）洗浄実験

第，接下来四是进行-，进行实验。洗衣，继续实际实验。

第，次の四はー行うー，実験を行います。洗濯，引き続き実際の実験。

145

p.458

洗濯機：洗濯方式が自動反転撹拌式の全自動洗濯機と洗濯方式が自動反転渦巻式の二層式洗濯機を用いた。

嗯，首先是洗衣机，洗衣机是，嗯-，洗衣的方式是-，嗯-，自动反转搅拌式，嗯嗯-，嗯，这［つぶやく］，嗯-，啊［気づく］，自动反转搅拌式的全自动洗衣机。全自动洗衣机［つぶやく］，嗯嗯，嗯嗯，和-，嗯？嗯，和-，和-另外一种洗-，嗯-，自动反转旋，旋涡式的，二层，二层洗衣机。嗯嗯，它这里是，应该是再琢磨洗衣机的话，有两种，一种是全自动的一个，一个洗衣桶，スー［息を吸う］，嗯，一个桶［つぶやく］。嗯，还有一种就是要两，两个洗衣桶，嗯嗯，嗯，スー［息を吸う］，嗯嗯。

ん，はじめに洗濯機です。洗濯機は，んー，洗濯の方式はー，んー，自動反転撹拌式です。んんー，ん，これ［つぶやく］，んー，あ［気づく］，自動反転撹拌式の全自動洗濯機。全自動洗濯機［つぶやく］，んん，んん，とー，ん？ん，とー，とー他の種類のー，んー，自動反転渦，渦巻式の，二層，二層洗濯機。んん，それはここでは，もう一度洗濯機を考えるならば，二種類あるはずです。一つは全自動の一つ，一つの洗濯槽，スー［息を吸う］，ん，一つの槽です［つぶやく］。ん，あと一つは二，二つの洗濯槽があります。んん，ん，スー［息を吸う］，んん。

146

p.458

試験布：lm 四方の台布（綿金巾） に汚染布を包んだ試料の一辺を縫い付けたもの10 枚用意し， さらに台布を足してほぼ1kg とした。

试验，啊啊，这个是试验什么样的布。试验布的话-，是-，嗯嗯，一米的-，嗯，一米，一米的四，就是说，四，四，就是四方的，四方形的，四方形的-台布，嗯嗯-，另外这个把-这个污染的布包起来，嗯嗯-，然后-是-，スー［息を吸う］，试料是，是就是这个-试，试，试用的这个-材料？试用的这个布材［言いかけて止める］，嗯嗯，一边就是-嗯-，缝，缝上，缝上，缝上十，十，缝上十，嗯嗯，十，十枚？十-，缝上，スー［息を吸う］，嗯嗯，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］缝，缝，スー［息を吸う］，缝上十-，ス［息を吸う］，这个，嗯，怎么翻译啊？缝上，嗯嗯，缝上十，十张？嗯嗯，嗯-，而且-，嗯嗯-，台布总共加在一起，嗯嗯，有一公斤重。嗯嗯，嗯嗯。

試験，ああ，これはどのような布を試験するのかです。試験布ならばー，はー，んん，1ｍのー，ん，1ｍ，1ｍの四，つまり，四，四，つまり四方の，四角の，四角のー台布。んんー，他にこのこの汚染の布をー包んで，んんー，それからーはー，スー［息を吸う］，試料は，つまりこのー試，試，試用のこのー材料です？試用のこの布材［言いかけて止める］，んん，一辺はつまりーんー，縫，縫う，縫う，十縫う，十，十縫う，んん，十，十枚？十ー，縫う，スー［息を吸う］，んん，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］縫，縫，スー［息を吸う］，十ー縫う，ス［息を吸う］，これ，ん，どう訳すの？縫う，んん，十縫う，十枚？んん，んー，さらにー，んんー，台布は全部一緒に足して，んん，1㎏あります。んん，んん。

147

p.458

浴比：1：25

下面这个是浴比，一个是它的，嗯-，洗衣的比率？一比二十五。スー［息を吸う］，一比二十五是什么呀？スー［息を吸う］，嗯-不太理解［笑う］。嗯，嗯，スー［息を吸う］，［4秒無言］，嗯嗯，一比二十五，一是二，啊，一是什么？二十五是什么呀？［5秒無言］，嗯嗯，这个不太明白，哈哈［笑う］。嗯嗯嗯。

下のこれは浴比［洗濯物の重量（kg）と洗濯液の液量（リットル）との比のこと。洗濯物1kgを水30リットルで洗う場合、浴比は「1：30」となる］です。一つはその，んー，洗濯の比率です？1：25。スー［息を吸う］，1：25は何なんですか？スー［息を吸う］，んーあまりよくわからないです［笑う］。ん，ん，スー［息を吸う］，［4秒無言］，んん，1：25，1は2です。あ，1は何ですか？25は何なんですか？［5秒無言］，んん，これはあまりよくわからないです。ハハ［笑う］。んんん。

148

p.458

洗濯時間：撹拌型洗濯機では標準プログラム（洗い12 分，すすぎ3 分2 回，すすぎの前後間に脱水5 分）を， また渦巻型洗濯機では洗い10 分，すすぎ3 分2回，すすぎの前後間に脱水1 分を行った。

接下来是洗-，洗衣的时间，嗯嗯，スー［息を吸う］，搅拌型的洗衣机就是标准-洗涤程序，嗯嗯，嗯-，一次，洗一次是十二分钟-，嗯嗯-，嗯嗯-，然后是-漂洗三-，三分钟，嗯嗯，两回，嗯嗯嗯，嗯，然后-，这个漂洗的前后脱水是五分钟，ス［息を吸う］，前后，ス［息を吸う］，嗯，嗯嗯，嗯嗯，嗯嗯。还有接下来是-，ス［息を吸う］，嗯-，旋转，旋转型的-，洗衣机是洗-一次十分钟，嗯嗯，洗，嗯-，漂洗三分，三分钟一共两回，嗯，然后是-漂洗的前后的脱水时间是一分钟，嗯嗯。

次は洗ー，洗濯の時間です。んん，スー［息を吸う］，撹拌型の洗濯機はつまり標準ー洗濯プログラムです。んん，んー，1回，洗い1回は12分ですー。んんー，んんー，それからーすすぎ洗い3－，3分，んん，2回。んんん，ん，そしてー，このすすぎ洗いの前後脱水は5分です。ス［息を吸う］，前後，ス［息を吸う］，ん，んん，んん，んん。また次はー，ス［息を吸う］，んー，渦巻，渦巻型のー，洗濯機は洗ー1回10分です。んん，洗，んー，すすぎ洗い3分，3分全部で2回，ん，それからーすすぎ洗いの前後の脱水時間は1分です，んん。

149

p.458

洗剤濃度：標準使用量を用いた。

接下来是-洗涤［「洗剤」とは言わない］的浓度，浓度的话，嗯嗯，就使用标准的量。嗯嗯-嗯嗯。

次はー洗濯［「洗剤」とは言わない］の濃度です。濃度ならば，んん，標準の量を使用します。んんーんん。

150

p.458

すなわち，25 リットルの水に石けん42g ，合成洗剤A21g ，合成洗剤B37 。5g ，合成洗剤C34ml を用いた。

总之，ス［息を吸う］，嗯-，二十五-，二十五升？二十五升的水-，嗯，嗯，嗯-，肥皂是四十二克，放水肥皂是四十二克，嗯嗯，合成洗-，合成-洗衣液是A二十一克，洗，洗衣［つぶやく］，啊啊，A二十一克，一克，嗯嗯，合成洗-，洗衣液的B是三十七点五克，这B，嗯嗯，B，合成洗衣液C三十四，啊啊［通訳者の発言「さっき間違えました」のあとに言う］，嗯嗯，はい［通訳者の訳の訂正「37.5ｇ」のあとに言う］。嗯，三，C？三十四。C是三十四。スー［息を吸う］，这个ｍ，ｍｌ是，ｍｌ是，ｍｌ是什么呀？毫升？スー［息を吸う］，应该是毫升。嗯嗯？嗯，查一下啊。［電子辞書を使って調べる。］嗯嗯，应该是毫升，你看［検索結果を示す］，是毫升，嗯嗯，毫升，嗯嗯，ミリリットルですね［つぶやく］。スー［息を吸う］。

要するに，ス［息を吸う］，んー，25－，25リットル？25リットルの水ー，ん，ん，んー，石けんは42ｇです，水を入れて石けんは42ｇです。んん，合成洗ー，合成ー液体洗剤はA21ｇです。洗，洗濯［つぶやく］，ああ，A21g，1ｇ，んん，合成洗ー，液体洗剤のBは37.5ｇです。このB，んん，B，合成液体洗剤C34，ああ［通訳者の発言「さっき間違えました」のあとに言う］，んん，はい［通訳者の訳の訂正「37.5ｇ」のあとに言う］。ん，3，C？34。Cは34です。スー［息を吸う］，このｍ，ｍｌは，ｍｌは，ｍｌは何ですか？ミリリットル？スー［息を吸う］，ミリリットルのはずです。んん？ん，ちょっと調べるよ。［電子辞書を使って調べる。］んん，ミリリットルのはずです。ほら［検索結果を示す］，ミリリットルです。んん，ミリリットル，んん，ミリリットルですね［つぶやく］。スー［息を吸う］。

151

p.458

温度；12，30，50， 70℃

［4秒無言］，然后接下来是它的-温度。嗯嗯，温度是十二度，嗯嗯，三十度，五十度，啊，七十度。就是通过这四种温度然后进行，进行实验。

［4秒無言］，そして次はそのー温度です。んん，温度は12℃，んん，30℃，50℃，あ，70℃です。つまりこの四種類の温度を通じて行います。実験を行います。

152

p.458

洗浄力評価法：反射率法を用いた。

嗯-，洗衣［「洗浄」とは言わない］，洗衣-，洗衣力的评价方法。啊，是通过这个反射，反射率来-，嗯-，通过这个反射率来？嗯-，来证明？

んー，洗濯［「洗浄」とは言わない］，洗濯ー，洗濯力の評価方法。あ，はこの反射，反射率を通じてー，んー，この反射率を通じて？んー，て証明する？

153

p.458

すなわち， 1枚の汚染布の4 箇所の平均反射率をRＳ，洗浄布のそれ
をRw，原白布のそれをR 。とした時，下記の式を用いて洗浄効率W ％ を算出し， 10 枚の平均洗浄効率を求めた。

啊啊-，总之，スー［息を吸う］，嗯，嗯-，嗯，嗯-，嗯，嗯嗯，一张-，一张-嗯嗯-污染的布的-，嗯，四处的反射率，反射率是-，嗯嗯，Rｓ？ 嗯嗯-，然后这个洗-，嗯嗯，洗涤的布的，是-，洗涤的布是-是Rｗ。嗯嗯，嗯嗯嗯，洗涤布，嗯，是这个。然后原的白布是-Ro，然后通过这些来算［言いかける］，嗯-，嗯-，下，下，通过下面的这个-公式，嗯嗯-，嗯，算出这个-洗，啊啊，洗，洗涤效果，W。嗯嗯，然后-求个十枚的平均的洗涤-效率。嗯嗯，这个挺难。这，这个。アハ，哈哈哈［笑う］，ハァー这个挺难，哈哈［笑う］。啊啊，嗯。スー［息を吸う］，

ああー，要するに，スー［息を吸う］，ん，んー，ん，んー，ん，んん，一枚ー，一枚ーんんー汚染の布のー，ん，4箇所の反射率，反射率はー，んん，Rｓ？んんー，そしてこの洗ー，んん，洗浄の布の，はー，洗浄の布はーはRｗ。んん，んんん，洗浄布，ん，はこれです。それからもとの白布はーRo，そしてこれらを通じて算［言いかける］，んー，んー，下，下，下のこのー公式を通じて，んんー，ん，これをー洗，ああ，洗，洗浄效果を算出します，W。んん，それからー10枚の平均の洗浄ー効率を求めます。んん，これはとても難しです。これ，これ。アハ，ハハハ［笑う］，ハァーこれはとても難しいです，ハハ［笑う］。ああ，ん。スー［息を吸う］，

154

p.458

（5） 浸透力実験

［3秒無言］，啊啊，嗯，接下来是-，嗯-，浸［つぶやく，「jin4」を「qin3」と誤って発音する］，嗯-，浸［「jin4」を「qin3」と誤って発音する］透率的实验。浸［つぶやく，正しい発音に戻る］，透率［つぶやく］，嗯，嗯。

［3秒無言］，ああ，ん，次はー，んー，浸［つぶやく］，んー，浸透率の実験です。浸［つぶやく］，透率［つぶやく］，ん，ん。

155

p.458

キャンバスディスク法を用いて液温30℃ と70℃ で4 種の市販洗剤の浸透力を測定した。

这个［「キャンバスディスク法」のこと］是什么？应该是用这个-浸「jin4」を「qin3」と誤って発音する］透率这个实验的就这个-方法，这个名字？这个名字的方法。嗯嗯，嗯嗯，方法。用这个方法，然后是液，嗯，液体的温度三十度-，スー［息を吸う］，嗯嗯，啊，七十度，嗯-，然后通过这个市场的-［「的-」のあとは聞き取り不能］的，嗯，四，四种这个洗，洗衣液，的，对这个浸「jin4」を「qin3」と誤って発音する］透率，然后进行判断，啊啊［気づく］，进行测定。

これ［「キャンバスディスク法」のこと］は何ですか？このー浸透率この実験のこのー方法を用いるはずです。この名前？この名前の方法。んん，んん，方法。この方法を用いて，そして液，ん，液体の温度は30℃ー，スー［息を吸う］，んん，あ，70℃です。んー，それからこの市場のー［「のー」のあとは聞き取り不能］のを通じて，ん，4，4種のこの洗，液体洗剤，の，この浸透率に対して，そして判断を行います。ああ［気づく］，測定を行います。

156

p.458-p.459

すなわち，標準使用濃度に調整した洗剤溶液をシリンダー部50ml の線まで入れ， グーチロート付属のステンレスリング上にキャンバス地を載せて強制的にシリンダー液中に入れた。

嗯嗯-，总之，スー［息を吸う］，嗯嗯，嗯嗯，スー［息を吸う］，嗯嗯，标准使用浓，标准使用浓度调整-，啊啊［気づく］，スー［息を吸う］，根-，根据标准使用浓度所调，所调，所调制的，啊啊-，洗涤溶液，嗯嗯-，嗯，这个应该洗，洗衣桶-，洗衣，洗衣桶？这个［「シリンダー」のこと］，我查一下。スー［息を吸う］，洗，洗，这个洗衣桶［つぶやく］。［電子辞書を使って，「シリンダー」と入力する。］啊啊［気づく］，洗衣机的这个桶，圆筒。スー［息を吸う］，嗯，嗯，嗯，嗯，洗衣桶-是放入五十？五十？毫升？嗯，嗯，是毫升，嗯，［3秒無言］，啊啊，就是把这个洗衣液的调［言いかけて止める］，根据就是标准调制完之后，放，放入这个桶，五十，五十-毫升，放入桶中，嗯嗯，スー［息を吸う］，嗯嗯，［3秒無言］，嗯嗯？这个［「グーチロート」のこと］什么呀？［4秒無言］，嗯嗯，这个是什么呀？查一下吧。不知道是什么。

んんー，要するに，スー［息を吸う］，んん，んん，スー［息を吸う］，んん，標準仕様濃，標準仕様濃度調整したー，ああ［気づく］，スー［息を吸う］，もとー，標準仕様濃度調，調，調合に基づく，ああー，洗濯溶液，んんー，ん，これは洗，洗濯槽ーのはずです。洗濯，洗濯槽？これ［「シリンダー」のこと］，ちょっと調べます。スー［息を吸う］，洗，洗，この洗濯槽［つぶやく］。［電子辞書を使って，「シリンダー」と入力する。］ああ［気づく］，洗濯機のこの槽，シリンダー。スー［息を吸う］，ん，ん，ん，ん，洗濯槽ーに50入れる？50？ミリリットル？ん，ん，ミリリットルです。ん，［3秒無言］，ああ，つまりこの液体洗剤の調［言いかけて止める］，つまり標準調合が終わったあとに基づいて，入れます，この槽に，50，50ーミリリットル入れます。槽の中に入れます。んん，スー［息を吸う］，んん，［3秒無言］，んん？これ［「グーチロート」のこと］は何なの？［4秒無言］，んん，これは何なんですか？ちょっと調べよう。何かわからないです。

157

片仮名のですねー。

158

啊啊［笑う］，嗯-。フフ［笑う］，嗯，应该是它实际的专业的名称吧。不太明白。嗯。［電子辞書を使って，「グーチロート」と入力する。］嗯，嗯，没有欸［つぶやく］，［5秒無言］，嗯嗯［つぶやく］？没有［つぶやく］。［6秒無言］，嗯嗯，［4秒無言］，没有［笑う］。［3秒無言］，嗯，嗯嗯嗯嗯［つぶやく］，［5秒無言］，嗯，再查一下后面这个［「ステンレスリング」のこと］。

ああ［笑う］，んー。フフ［笑う］，ん，それは実際の専門の名称のはずでしょう。よくわからないです。ん。［電子辞書を使って，「グーチロート」と入力する。］ん，ん，ないよ［つぶやく］，［5秒無言］，んん［つぶやく］？ない［つぶやく］。［6秒無言］，んん，［4秒無言］，ない［笑う］。［3秒無言］，ん，んんんん［つぶやく］，［5秒無言］，ん，もう一度ちょっと後ろのこれ［「ステンレスリング」のこと］を調べます。

159

「ステンレス」の，「ステンレス」，

160

嗯嗯。

んん。

161

「ステン」で始まる言葉ですね。

162

嗯嗯，嗯。［電子辞書を使って，「ステンレスリング」と入力する。］啊-［気づく］，「ステン」，这个是不锈钢？スー［息を吸う］，不锈［つぶやく］，不锈钢［つぶやく］，［8秒無言］，不锈钢的链子［つぶやく］？ス［息を吸う］，嗯嗯-？后面不通呀［笑う］。嗯-，嗯嗯嗯嗯。

んん，ん。［電子辞書を使って，「ステンレスリング」と入力する。］あー［気づく］，「ステン」，これはステンレスです？スー［息を吸う］，ステン［つぶやく］，ステンレス［つぶやく］，［8秒無言］，ステンレスのチェーン［つぶやく］？ス［息を吸う］，んんー？後ろが通じないよ［笑う］。んー，んんんん。

163

「ステンレス」はーありましたか？

164

嗯嗯，

んん，

165

あああ。

166

有。里面，嗯，

あります。中が，ん，

167

最後までのがない。［「ない」のあとは声が重なり聞き取り不能］。

168

「不锈钢」的，「不锈钢的链子」，但，在，在这里应该怎么翻译呢？嗯嗯。

「ステンレス」の，「ステンレスのチェーン」，しかし，では，ここではどのように訳すべきかな？んん。

169

えーっと，「リング」は「リング」で引かれたんですかね？

170

嗯，有。

ん，あります。

171

あ，なるほど。

172

嗯，嗯，

ん，ん。

173

あーはいはいはい。

174

スー［息を吸う］，「不锈钢」的话［「的话」のあとは聞き取り不能］，然后是-，

スー［息を吸う］，「ステンレス」ならば［「ならば」のあとは聞き取り不能］，それからー，

175

あーあーあー。

176

嗯-，ス［息を吸う］，怎么翻译？嗯-，

んー，ス［息を吸う］，どのように訳すのか？んー，

177

んー，んー，んー。

178

然后是-，帆布画布，スー［息を吸う］，嗯嗯，嗯嗯，布［「ぬの」と日本語で言う］，那个帆布画布。

そしてー，キャンバス画布，スー［息を吸う］，んん，んん，布，そのキャンバス画布。

179

ありました？キャンバス。

180

嗯嗯，帆布画布的那个材质，嗯嗯-，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］嗯，就是那个-它的材料。嗯，嗯，嗯嗯，［4秒無言］，嗯，强制性的-，ス［息を吸う］，强制性-的，ス［息を吸う］，嗯，啊啊［気づく］，这个应该是，应该是-，它是-，有，不，不锈钢的那种-，不锈钢的那种-，环，环园上面的那种-，嗯-，这种就是布，然后强制性地，啊啊，嗯-，［5秒無言］，它应该，因为有一种金［言いかける］，就是化学金属，在内带有一点化学金属这种布上面，嗯嗯，嗯嗯，［通訳者が「金属？」と確認をする。］嗯，嗯嗯，嗯，嗯，嗯，嗯，嗯，嗯［通訳者の訳に同意をする］，然后放入这个-嗯-，刚才就是五十，啊-，五十这个毫升的这个，放，这个，液，就是这个液体中。嗯，嗯，应该是这个意思吧。嗯嗯。［4秒無言］，嗯嗯，嗯。

んん，キャンバス画布その材質は，んんー，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］ん，つまりそれーその材料です。ん，ん，んん，［4秒無言］，ん，強制的なー，ス［息を吸う］，強制的ーな，ス［息を吸う］，ん，ああ［気づく］，これは・・・のはずです。のはずですー，それはー，ス，ステンレスのそのようなー，ステンレスのそのようなー，リ，リング上のそのようなー，んー，このような布があって，それから強制的に，ああ，んー，［5秒無言］，それは・・・のはずです。一種の金［言いかける］があるので，つまり化学金属です。中に少し化学金属このような布が上にあって，んん，んん，［通訳者が「金属？」と確認をする。］ん，んん，ん，ん，ん，ん，ん，ん［通訳者の訳に同意をする］。そしてこれを入れてーんー，さっきのつまり50，あー，50このミリリットルのこれ，この，液を，入れる。つまりこの液体の中にです。ん，ん，この意味のはずでしょう。んん。［4秒無言］，んん，ん。

181

p.459

キャンバス地が液面に触れた時から下のステンレスリングに接するまでの時間を測定した。

［ページをめくりながら5秒無言］，嗯嗯，嗯［咳払い］，然后这个材质的-它的液，液面，嗯嗯，液，嗯-，液［「えき」と日本語でつぶやく］，下面的［つぶやく］，嗯嗯［つぶやく］，嗯嗯，［5秒無言］，スー［息を吸う］，嗯，这个应该怎么翻译呢？［7秒無言］，スー［息を吸う］，嗯，液面，嗯-，触る［「さわる」と日本語で言う］，这应该是-「摸」，对吧。触，摸？嗯嗯。［5秒無言］，嗯-，［「嗯-」のあとはつぶやくが聞き取り不能］，えーっと，スー［息を吸う］，洗衣液［つぶやく］，啊啊，啊，嗯嗯-，的［つぶやく］，［7秒無言］，嗯嗯，怎么翻译呢？嗯-嗯，接就是接［つぶやく］，スー［息を吸う］，就是应该，ス［息を吸う］，嗯-，翻译，就是把它放在一个水中，然后，嗯嗯，它从，因为放入接触那个水面，然后到最后下面这个浸［「jin4」を「qin3」と誤って発音する］，浸［「浸jin4」を「侵qin3」と誤って発音する］的时间，嗯，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］浸［「jin4」を「qin3」と誤って発音する］，就是全部浸［「jin4」を「qin3」と誤って発音する］透的那个时间，嗯嗯，嗯嗯。

［ページをめくりながら5秒無言］，んん，ん［咳払い］，そしてこの材質のーその液，液面，んん，液，んー，液［つぶやく］，下の［つぶやく］，んん［つぶやく］，んん，［5秒無言］，スー［息を吸う］，ん，これはどう訳すべきなのかな？［7秒無言］，スー［息を吸う］，ん，液面，んー，触る，これはー「さわる」のはずです，そうでしょ。触る，触る？んん。［5秒無言］，んー，［「んー」のあとはつぶやくが聞き取り不能］，えーっと，スー［息を吸う］，液体洗剤［つぶやく］，ああ，あ，んんー，の［つぶやく］，［7秒無言］，んん，どう訳すの？んーん，接するは接する［つぶやく］，スー［息を吸う］，つまり，ス［息を吸う］，んー，訳すはずです。つまりそれを水中に入れて，それから，んん，それを・・・から，その水面に入れて触れるので，そして最後に下のこれに浸す，浸す時間。ん，［通訳者が協力者の発話内容を確認するために，再度言ってもらう。］浸す，つまり全部浸透するその時間，んん，んん。

182

p.459

70℃ では洗剤液を入れたシリンダー部をウォターバスに入れて測定した。

然后再放入-七十度的，嗯-，这个洗衣，洗衣液，然后再放进去［「放进去」のあとは聞き取り不能］测点，嗯嗯，嗯嗯，ス［息を吸う］，应该是这样吧。［3秒無言］，嗯嗯［つぶやく］，嗯嗯［つぶやく］，嗯嗯嗯［咳払い］。

それからもう一度70℃の，んー，この洗濯，液体洗剤に入れてー，そしてもう一度入れて［「入れて」のあとは聞き取り不能］測点，んん，んん，ス［息を吸う］，このようなはずでしょう。［3秒無言］，んん［つぶやく］，んん［つぶやく］，んんん［咳払い］。

183

はい，ありがとうございます。もう一個あのー，

184

嗯-。

んー。

185

こういうこう化学ーの式とか，論文読んでて，

186

嗯嗯。

んん。

187

出てきた時はどうしますかね。いつも。ん。

188

嗯，一，一般的是-，像这种比较专业的，然后-，就是，嗯嗯，老师说，嗯，不，不引用也可以，嗯。

ん，普，普通はー，このようにわりと専門的な，そしてー，つまり，んん，先生は，ん，しない，引用しなくてもいいと言います，ん。

189

ん，ん，見なくてもいい。うん，うん。

190

［冒頭聞き取り不能］写了，嗯-，主要是看它就是说，它就要证明什么。然后就是对待的论文就是有没有可以引用的价值上的东西啊，嗯嗯，

［冒頭聞き取り不能］書いた，んー，主にそれを見るのはつまり，それが何を証明したいのかです。そしてつまり論文に対してつまり引用することができる価値のものがあるかないかです，んん。

191

んん，んん。んんんん。んんんん。

192

嗯嗯。

んん。

193

んん。ああ，なるほど。はいはい。はいはい［笑う］。はい。じゃあここのー，あのー，実験方法のところは少しわからないところもあるけれど，　　

194

嗯嗯。

んん。

195